Valencià: Llengua propia dels valencians
 

>kosm ha escrito:
>He estat llegint els grans arguments de \"Vinatea\" i m\'he quedat de pedra.

EN PRIMER LLOC, TU NO CONTESTES A CAP D´EIXOS CRITERIS, SEGURAMENT PERQUE NO TENS CAP DE RESPOSTA.

M´AGRADARIA A MONTO PODER RAONAR -ARGUMENTAR- EN TU.

AÇI, EN ESTE FORO, TENS ESCRITS ALGUNS D´EIXOS \"CRITERIS\". COMENÇA PER EL QUE TU VULLGUES.

ELS ANIREM TRACTAN U A U.

No crec que perquè algú l\'anomenés \"llengua valenciana\" o \"llengua catalana\" la llengua canvie.

MIRA, A HORES D´ARA NO VINGUES EN DOGMES.

LA DENOMINACIO DE LA LLENGUA ESTÀ MES QUE CLARA DES D´EL SEGLE XIV (ELS NOSTRES CLASSICS PARLAVEN DE \"LLENGUA VALENCIANA\"). SI VOLS TE PUC DONAR 12 EIXEMPLES DE MEMORIA. DE TOTES MANERES UN BON LLIBRE PER A VORE QUINA ERA LA DENOMINACIO DE LA LLENGUA DES D´EL SEGLE XIV ES \"EL CRIT DE LA LLENGUA\" (JOSEP ALMINYANA, PUBLICAT PER \"LO RAT PENAT\").

PER UNA ATRA BANDA, \"LLENGUA VALENCIANA\" I \"IDIOMA VALENCIÀ\" ES LA DENOMINACIO QUE TE EL VALENCIÀ EN EL NOSTRE ESTATUT D´AUTONOMIA.

¿ENCARA VOLS MES...?

>De fet sempre ha estat la mateixa llengua.

AIXO ES SENZILLAMENT MENTIRA.

¿O ES QUE CANALS, VILLENA, MARTORELL, BONIFACI FERRER, FENOLLET, MIQUEL PEREZ, JOAN ESTEVE, ETC, EREN PER A TU \"BLAVERS\" DE FA 500 ANYS?

¿PERQUE ELLS PARLAVEN DE \"LLENGUA VALENCIANA\" I NO DE \"CATALA\"?

Aplicant els criteris que es fan servir per a distingir dues llengües diferents, arribem a la conclusió que el valencià i el català son la mateixa llengua, que entre un parlant asturià i un de mexicà trobaríem més diferències.

AIXO ES UNA ATRA MENTIRA.

¿HAS LLEGIT LA CITA DE FULLANA EN ESTE FORO? EM SEMBLA QUE NO.

¿HAS LLEGIT LO DE LES LLENGUES OCCITANES EN ESTE MATEIX FORO? EM SEMBLA QUE TAMPOC.

HAS LLEGIT LO REFERENT A L´INTELIGIBILITAT LINGÜISTICA I LA EMBLANÇA ENTRE LLENGUES, PER EIXEMPLE LO QUE DIU L´ACTUAL SOCIOLLINGÜISTICA INTERNACIONAL. EM SEMBLA QUE TAMPOC.

I SI HAS LLEGIT EIXES INTERVENCIONS, YA POTS REFUTAR-LES \"EN ARGUMENTS CIENTIFICS\".

¿VOLS EIXEMPLES UNA ATRA VOLTA?
-GALLEC I PORTOGUES
-RUMÀ I MOLDAU
-CHEC I ESLOVAC
-CROAT I SERBI
-SUEC, DANES, ISLANDES, FEROES I NORUEC.
-ETC.

MIRA, AMIC: UNA COSA ES \"ARGUMENTAR\" I UNA ATRA \"OPINAR\". ¿CONEIXES LA DIFERENCIA?

>No pense que no siguen important els escrits històrics,

¿¿¿¿DE VERITAT QUE NO...???

PUIX TU MATEIX.

(BO, LA VERITAT, YA TOTS NOS HAVIEM DONAT CONTE QUE A TU ELS ESCRITS HISTORICS \"TE LA BUFEN\").

però trobe que el més important és la llengua viva

PERFECTE. ¿PERO TU SAPS LO QUE ES LA DIGLOSSIA?

¿TU HAS ESCOLTAT AL VALENCIÀ DEL CARRER I ELS QUE VOSATROS VOLEU IMPONDRE?

¿DE VERITAT NO TROBES DIFERENCIES?

¿I ENTRE \"U2\" I \"JARABE DE PALO\" TROBES DIFERENCIES? NO, SEGUR QUE PER A TU, COM ELS DOS GRUPS FAN MUSICA POP , PUIX SON IGUALS.

¿PERQUE NO CODIFIQUEU, LLAVORS, LA \"LLENGUA VIVA\" DELS VALENCIANS? ¡PERO SI VOSATRES VOLEU UN LLENGUAGE ARCAIC!

¿TU PENSES QUE L´INSTITUT INTERUNIVERSITARI DE FILOLOGIA\" RESPECTA EL \"PARLAR VIU\" D´ESTE POBLE?

(però viva a tot el domini lingüístic

¿QUIN ES EL TEU \"DOMINI LLINGÜISTIC, AMIC? EL MEU ES LA NACIO VALENCIANA.

¿I PERQUE NO OCCITANIA? ¡AIXINA PODRIEM FER L´UNITAT DE LES LLENGUES OCCITANES! ¡I AIXINA PODRIEM DIR TAMBE QUE TOTES SON CATALANES PERQUE TOTES SON MOLT SEMBLATS!

>De tota manera i si ha història anem hi ha un estudi del gran Joan Fuster \"Qüestió de noms\" on explica altra cara de la moneda.
>Si voleu en parlem!

DIGUES LA CITA CONCRECTA DE FUSTER. SI VOLS ARGUMENTAR ALGO, PUIX ARGUMENTA, PUIX D´ATRA MANERA CONTINUARE PENSANT QUE NO SAP DE LO QUE PARLES -IGNORANCIA- O QUE ERES UN MANIPULADOR -DEMAGOC-.

FINS I TOT, FUSTER ESTÀ REVISAT PER ELS CATALANISTES MES INTELIGENTS. PER EIXEMPLE, EN \"DE IMPURA NATIONE\" (MOLLA I MIRA, EDITAT PER \"3i4\") O PER EL MATEIX BADIA MARGARIT.

MIRA, AMIC, ESMEREU-VOS MES, PERQUE EN EIXOS ARGUMENTS VOSTRES, ES LLOGIC QUE ELS VALENCIANS CADA VEGADA PASEM DE LES VOSTRES TEORIES.

(LES MATEIXES TEORIES DELS RUSSOS PER A \"FER-SE\" EN L´IDIOMA UCRANIÀ. I MIRA A ON ESTAN ARA UNS I ATRES).

VINGA, UN ABRAÇ I CONTINUA ESFORÇAN-TE.

català: Llengua propia dels valencians
 

A vore, a un llibre de llengua de cou parla de les llengües romàniques, i ve això.

castellà català occità
rueda roda roda
riba riba riba
piedra pedra peira
cabra cabra cabra
lágrima llàgrima lagrema

quina diries que és la teua llengua?.

Demagogia per part que nega l´idioma valencià
 

> BaixVinaloper ha escrito:
> A vore, a un llibre de llengua de cou parla de les llengües romàniques, i ve això.
>
> castellà català occità
> rueda roda roda
> riba riba riba
> piedra pedra peira
> cabra cabra cabra
> lágrima llàgrima lagrema
>
> quina diries que és la teua llengua?.

PER SUPOST QUE EL VALENCIÀ.

QUE TU FIQUES CINQ EIXEMPLES QUE DEMOSTREN LA SEMBLANÇA ENTRE EL VALENCIÀ I EL CATALA NO SIGNIFICA -DES D´EL PUNT DE VISTA DE LA MODERNA SOCIOLLINGÜISTICA INTERNACIONAL- RES DE RES.

ES MES: EN LLOC DE 5 EIXEMPLES, HAGUERES POGUT FICAR MIL.

LO MATEIX QUE YO PUC FICAR UNS ATRES 5, O UNS ATRES MIL, PER A DEMOSTRAR QUE EL VALENCIÀ ES DIFERENT AL CATALA.

GOT.....VAS
TAULA.....MESA
MIG.....MEDI
PUIX.....DONCS
YAYO.....AVI

¿VEUS COM NO SAPS FER UNA ATRA COSA QUE DEMAGOGIA?

TOTS SABEM FER DEMAGOGIA, PERO LA DIGNITAT -I EL CONEIXIMENT CIENTIFIC- SON LOS QUE NOS SEPAREM A UNS DELS ATRES.

I TORNE A AFEGIR LO MATEIX: COM DIA FULLANA \"QUE DOS LLENGUES SIGUEN GERMANES -INCLUS BESONES- NO VOL DIR QUE SIGUEN LA MATEIXA LLENGUA\"

MES EIXEMPLES:
-GALLEC I PORTOGUES
-RUMÀ I MOLDAU
-CHEC I ESLOVAC
-CROAT I SERBI
-RUS I UCRANIA
-SUEC, DANES, ISLANDES, FEROES I FINLANDES.
-ETC.

PER A TOTA LA MODERNA SOCIOLLINGÜISTICA INTERNACIONAL -CHOMSKY, FISHMAN, JOSHUA, ETC- QUE DOS LLENGUES SIGUEN PAREGUDES NO SIGNIFICA ABSOLUTAMENT RES.

¿NO ES MOLT SEMBLANT EL CATALA DE TOTES I CADUNA DE LES LLENGUES OCCITANES?

¿NO ES CERT QUE VA SER EN EL 1ER CONGRES DE LA LLENGUA CATALANA QUAN VA SEPARAR-SE -PER MOTIUS GENS FILOLOGICS- DE L´OCCITA, DEL QUAL ERA CONSIDERANT UN SIMPLE DIALECTE?

(AÇO ESTÀ ESCRIT I A L´ABAST DE QUANSEVOL PERSONA QUE TINGA UNA MIQUETA D´INTERES).

EN FI, VINALOPER, QUE TENS QUE BUSCAR UNS ATRES ARGUMENTS, PUIX ESTOS SON LO MATEIX QUE \"GARBELLAR AÏGUA\".

I QUE TINGUES MOLT BON DIA.

vas errat xicot
 

Per la resposta que em dones no sembles molt entes. La veritat es que ja me l\'esperava.

No sé si sabràs que les paraules que té possat jo, tenen el mateix origen, una paraula en llatí, mentre que les que tu has posat no deriven de la mateixa paraula llatina.
>>
>> castellà..català.....occità.......LLATÍ
>> rueda.....roda........roda.........ROTA
>> riba........riba.........riba..........RIPA
>> piedra....pedra......peira........PETRA
>> cabra.....cabra.......cabra.......CAPRA
>> lágrima..llàgrima..lagrema...LACRIMA
>>

CAT-SUD....CAT-NORD.....LLATÍ
> GOT.........VAS...............?
> TAULA.....MESA............?
> MIG..........MEDI.............?
> PUIX.........DONCS.........?
> YAYO........AVI...............?
>
De quina paraula deriven?

Al nord diuen mesa en comptes de taula? einggg, XD
Jo no he sentit al meu poble a ningú dir \"mig ambient\", ni tampoc puix, parlarem una altra llengua?.
Existeix la llengua alantina? i la nació alacantina?
(les ultimes quatre linies no me les contestes ;-)

Bé, ja veus que els que no tenen arguments son els seccesionistes.
Cordialment,
Josep

Mireu com intenta mentir el pancatalanisme
 

Pero ¿Tu saps lo que dius?

¿Tu creus que 5 paraules -o per 5000- son prou per a renunciar a l´idioma valencià i substituir-lo per el catala?

Respecte al llati ¿Pero tu saps la quantitat de paraules que te el valencià de l´epoca prejaumina i que el catala no te?
(com a eixemple, mira tots els pobles que començen per \"Ben-\" o per \"Al-\": Benidorm, Algimia, Benimarfull, Alfara, etc)
¿La romanistica abarca llavors tot el valencià? pero si aixo no es negat ni per el mateix IIFV.

Per cert: \"Mesa\" es catala. Eixemple: \"Mesa per l´Ensenyament\". ¿Com tens la cara dura d´ignorar l´evidencia?

I que no has escoltat a ningu parlar de \"mig\" (mig ambient, migeval, etc) no me ho crec. Aixina de facil: Impossible. Per cert, el terme \"mig\" esta documentant des de fa segles, inclus abans d´el Segle d´Or. Aixo no es interpretable: aixo es aixina, perque consta en documents. ¿Vols dir que el secessionisme naix en el segle XIII?

En tot cas ¿No es \"medi\" -catala- un castellanisme?

Per mi pots continuar fent el ridicul. Tu mateix, chicot.

Colectiu Jovenil d´Associacions Valencianistes
http://cjav.org/

Buscar en Internet: