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Contra el nacionalismo, IBERISMO.

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litro 12/nov/00 00:12

Contra el nacionalismo, IBERISMO.
 
He estado haciendo averiguaciones sobre el siglo pasado, y parece ser que la cosa estubo muy cercana a la unificación de españa y portugal para formar los estados unidos de iberia. De todas las propuestas políticas de modelo de pais que he visto quizás sea la más interesante, y desde luego, yo como saramago me he convertido en un ferviente iberista. La existencia de Portugal se debe a que hubo un reino (excindido de Castilla) que hizo la reconquista por su lado, y ahí quedó, siendo espejo de lo que quieren aspirar algunos de los pueblos peninsulares. Un acuerdo peninsular para que Portugal se reintegrara en esta comunidad de pueblos a la que de momento llamamos españa, quizás podía hacer reflexionar a aquellos que sólo aspiran a la independencia, ya que uno de los pueblos peninsulares independiente quiera voluntariamente en unirse al resto, para entre todos tener un mayor papel dentro de lo que es Europa, y es que al fin y al cabo, estos pequeños paises independientes la verdad sea dicha, en el mejor de los casos son ricos pero poco representativos (como Belgica, dinamarca u Holanda), y en el más normal de los casos no tienen fuerza para levantar cabeza (como pasa con Hungría, República checa, eslovaquia, eslovenia, etc.) y quedan con poca representación y más pobres que sus pueblos hermanos, como pasa con Portugal, donde su participación en organismos internacionales es testimonial y su renta per capita es inferior a la andaluza (si nos vamos a las regiones pobres de portugal, la diferencia con españa es aun mayor). por eso mi propuesta es crear la federación ibérica, ya que la integración portuguesa puede crear también mecanismos donde todos los pueblos peninsulares puedan sentirse agusto dentro de este pais.
Salud.
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o_malley 13/nov/00 00:12

este es tambien mi sueño, muy bien LITRO s/t
 
> He estado haciendo averiguaciones sobre el siglo pasado, y parece ser que la cosa estubo muy cercana a la unificación de españa y portugal para formar los estados unidos de iberia. De todas las propuestas políticas de modelo de pais que he visto quizás sea la más interesante, y desde luego, yo como saramago me he convertido en un ferviente iberista. La existencia de Portugal se debe a que hubo un reino (excindido de Castilla) que hizo la reconquista por su lado, y ahí quedó, siendo espejo de lo que quieren aspirar algunos de los pueblos peninsulares. Un acuerdo peninsular para que Portugal se reintegrara en esta comunidad de pueblos a la que de momento llamamos españa, quizás podía hacer reflexionar a aquellos que sólo aspiran a la independencia, ya que uno de los pueblos peninsulares independiente quiera voluntariamente en unirse al resto, para entre todos tener un mayor papel dentro de lo que es Europa, y es que al fin y al cabo, estos pequeños paises independientes la verdad sea dicha, en el mejor de los casos son ricos pero poco representativos (como Belgica, dinamarca u Holanda), y en el más normal de los casos no tienen fuerza para levantar cabeza (como pasa con Hungría, República checa, eslovaquia, eslovenia, etc.) y quedan con poca representación y más pobres que sus pueblos hermanos, como pasa con Portugal, donde su participación en organismos internacionales es testimonial y su renta per capita es inferior a la andaluza (si nos vamos a las regiones pobres de portugal, la diferencia con españa es aun mayor). por eso mi propuesta es crear la federación ibérica, ya que la integración portuguesa puede crear también mecanismos donde todos los pueblos peninsulares puedan sentirse agusto dentro de este pais.
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> Salud.
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uno_mas_para_el 13/nov/00 00:12

¿que tal mundialismo?
 
....Todo lo que represente unir a personas , me parece bien , que tal ir más alla y romper todas las fronteras ficticias que el hombre se ha puesto asi mismo, originadas en las ansias de poder de los nobles y sustentadas por las ansias de poder de los nuevos "nobles"
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litro 13/nov/00 00:12

RE: ¿que tal mundialismo?
 
> ....Todo lo que represente unir a personas , me parece bien , que tal ir más alla y romper todas las fronteras ficticias que el hombre se ha puesto asi mismo, originadas en las ansias de poder de los nobles y sustentadas por las ansias de poder de los nuevos "nobles"
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totalmente de acuerdo contigo, pero antes creo que debemos sentar las bases para que llegue ese momento hemos de empezar como quien dice en crear una agrabable comunidad de vecinos, para luego crear un agradable barrio y terminar por una gran ciudad (el mundo). ¿Como vamos a pretender ser un mismo pais con chinos o canadienses si no nos ponemos de acuerdo entre los pueblos peninsulares donde hemos compartido tantas cosas?
Salud.
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brunete 13/nov/00 00:12

Me uno a tu plan LITRO. Un abrazo. (st)
 
> > ....Todo lo que represente unir a personas , me parece bien , que tal ir más alla y romper todas las fronteras ficticias que el hombre se ha puesto asi mismo, originadas en las ansias de poder de los nobles y sustentadas por las ansias de poder de los nuevos "nobles"
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> totalmente de acuerdo contigo, pero antes creo que debemos sentar las bases para que llegue ese momento hemos de empezar como quien dice en crear una agrabable comunidad de vecinos, para luego crear un agradable barrio y terminar por una gran ciudad (el mundo). ¿Como vamos a pretender ser un mismo pais con chinos o canadienses si no nos ponemos de acuerdo entre los pueblos peninsulares donde hemos compartido tantas cosas?
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> Salud.
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oldok 13/nov/00 00:12

Mas parranda.
 

Mis queridos compañeros. Hoy me habeis tocado la fibra sensible de mi alma parrandera. (como veis, voy aprendiendo)
En America, hace años que se creo el "pacto Panamericano", plagado de deficiencias y que todos sabemos que aun no funciona adecuadamente, fundamentalmente porque America, como todos sabeis, se divide entre "USA" y los "USADOS" del sur, pero ahi esta.
Es Asia, tambien hace años, se creo un pacto que engloba a varias naciones(ASEAN), a saber: Vietnam, Malasya, Australia, Tahilandia y Japon. este funciona divinamente, a los que no hayais estado, visitar Malasya, merece la pena.
En Africa, tambien hace muchos años se creo la OUA. Bien, es triste decirlo, pero por culpa de las guerras tribales que asolan el continente, residuo dramatico de la descolonizacion y de la explotacion de los paises mas ricos, ha sido casi inoperante quedandose su fuerza en algo meramente testimonial.
En Europa, tenemos un mercado unico tendente a la unidad Europea que, salvo este Euro-reptil que nos ha tocado en suerte, todo parece ir bien en general.
Ya he pasado por los 5 continentes, ahora añado: la ONU, UNICEF, MEDICOS S/F, GREENPEACE... (y no sigo por no aburriros) son otras instituciones supranacionales, incluso supracontinentales.
Para mi todo indica que antes de ver el final de este siglo que comienza, habremos visto (Los que aun queden, si es que alguno queda) la desaparicion de las fronteras, la de los Ejercitos, que no las FOP. Gran parte de las desiguldades e injusticias... En suma: La creacion de un supra estado mundial Federalista y solidario.
Sabiais que con lo que vale un B52 de esos se podria erradicar la Lepra del Planeta?... que se podria llegar a hacer si un dia desapareciesen los ejercitos...
Me gusta lo de Iberismo pues puede ser un paso previo, pero la meta final, para mi, esta en el Internacionalismo solidario y respetuoso con las minorias.
Un Saludo a todos, buena pagina.
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equix 13/nov/00 00:12

Caminando se hace camino
 
Vivimos una epoca de union entre paises, patrias, pueblos, comunidades donde lo que realmente mueve al mundo (no, ojala fuese el amor) es la economia, el afan de lucro, al gran capital ya no le interesa la existencia de paises y estoy seguro (puede que sea un sueño pero no me negareis que ya esta ocurriendo) de que aqui a x tiempo por lo menos en los paises ricos no habra fronteras, de forma que Euskadi, España y la baja California solo sean parabras para entendernos.
De nosotros depende humanizar lo que es inevitable, por eso tenemos que luchar contra los reaccionarios de eta o los franquistas.
Y asi, no vamos por mala senda.
Contra eta mas democracia.
Saudos
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equix 13/nov/00 00:12
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