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Paso del Padre Nuestro

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  #1  
Viejo 30/Nov/03, 03:03
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/Sep/05
Mensajes: 628.268
Predeterminado Paso del Padre Nuestro

Alguien me puede explicar en que consiste el paso del Padre Nuestro, gracias.
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  #2  
Viejo 30/Nov/03, 14:02
arcangelcarlos
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/Sep/05
Mensajes: 1.213
Predeterminado Re: Paso del Padre Nuestro

> invitado ha escrito:
> Alguien me puede explicar en que consiste el paso del Padre Nuestro, gracias.

LO CORRECTO ES ESPERAR TU TIEMPO
CUANDO INGRESAS A LA UNIVERSIDAD PARA ESTUDIAR MEDICINA, SABES QUE DESPUES DE CULMINAR TUS ESTUDIOS RECIEN TE DAN EL TITULO DE LICENCIADO EN MEDICINA EN LA ESPECIALIDAD QUE HAS ESCOGIDO Y TODOS LOS AÑOS DE ESTUDIO SON IMPORTANTES, LAS CLASES INTRODUCTORIAS, LOS CURSOS EL PRIMER AÑO DE TU CARRERA Y EL ULTIMO AÑO. TODO TIENE UN ORDEN Y SE PASA POR ETAPAS DEL PRIMER AÑO AL SEGUNDO AÑO Y ASI SUCESIVAMENTE.
NINGUN ALUMNO DE PRIMER AÑO ESTA PREGUNTANDO LAS CLASE DE MITAD DE CARRERA O LAS CLASES QUE LE VAN A DAR AL TERMINAR LA CARRERA PORQUE NO TIENE SENTIDO NO TIENE SENTIDO.


Lo mismo en el caminoneocatecumenal, que es un itinerario de formaciòn madura de tu cristianismo, ESO no es importante y es mas pasa a un segundo plano tratar de averiguar antes de tiempo lo que son los primeros escrutinios, el shema, los segundos escrutinios, el padre nuestro, la eleccion etc. no tiene sentido.

sin embargo para satisfacer tu curiosidad solo te puede decir de modo general que es un paso que hacen los que ya son catecumenos y como el objetivo principal del paso al catecumenado es experimentar la accion liberadora de JESUCRISTO las catequesis son biblicas y al finalizar cadaaño hay un RITO DE ENTREGA, EL SALTERIO, EL SIMBOLO Y EL PADRE NUESTRO cada entrega implica entrar a una vida de oracion (el salterio) , ingresar a una verdadera evangelizacion se visitan a las familias de la parroquia (los simbolos) , iniciar a los niños a la fe ( el padre nuestro)


Ten paciencia hermano, que ya llegara tu tiempo solo preparate en lo que te han dado para este tiempo en el tiempo que tu estes dentro del camino neocatecumenal.

Y si no eres del camino neocatecumenal, pues entonces mejor empieza por el principio recibiendo las catequesis iniciales en las parroquias donde exista el camino neocatecumenal, los hermanos del camino te estaran esperando con los brazos abiertos y te absolveran cualquier pregunta que quieras hacerle.


QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE
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  #3  
Viejo 30/Nov/03, 23:11
kairos_153
Miembro
 
Fecha de ingreso: 19/Sep/05
Mensajes: 93
Predeterminado El Padre Nuestro

El paso del padre nuestro:

Bueno, pues se realiza un año o dos despues de la Redicio, es decir la proclamación pública de la fe, y justo antes de la elección.

Consta de tres convivencias que se realizan sucesivamente a lo largo de 3 a 5 años aproximadamente, una cada año o año y medio -en algunos sitios hasta dos, dependiendo de como los catequistas "disciernen" -lo que hay que aguantar- el estado de la comunidad, es decir si estan aptos o no para recibir el siguiente findesemanamacarronicoquetedejalasasentaderascuadr adaylasorejascomoparabolicas... mas o menos.

La primera etapa del padrenuestro consiste en una convivencia como todas las demas: laudes, catequesis, visperas, eucaristia, y sobre todo las preguntitas de turno, todas ellas relacionadas con la figura del padre en tu vida, por aqui por alli..., naturalmente en el tiempo sucesivo a la convivencia suele haber escrutinios para contestar las preguntitas, lo demas ya te lo imaginaras.
Una de las novedades, si mal no recuerdo, es que en esta etapa -o al finalizar la redicio, no lo recuerdo bien- la comunidad se divide en varios grupos cuasipermanentes, y en cada grupo se nombra un "garante", que hace las veces "jefe" u "organizador" de cada grupo, el nombre de garante se utiliza porque debe "garantizar" que la fe que los hermanos acaban de confesar siga manteniendose y creciendo. Estos grupos cambiaran muy pocas veces a partir de este paso debido a la función que tienen dentro de la comunidad.
El grupo de garantes se empieza a reunir una vez al mes aproximadamente, a la hora de la palabra. El objetivo, que cada uno pueda contar en grupos pequeños como le va la vida viviendo la fe, deshaogarse, y, como es natural cuando el grupo es tan pequeño, compartir problemas serios e intentar darles solución. Como unica condición, todo lo que alli se cuenta no puede salir, ni siquiera en la comunidad. El problema es que aqui salen problemas de conciencia, y a veces resulta dificil "no hablar" con el responsable o con el "catequista", imaginate los problemas que se derivan de esta forma de dirección espiritual conjunta, que no tiene nada que ver con la Tradición de la Iglesia. Total, estas reuniones se disuelven con unas cenas por todo lo alto, pero por todotoditotodo lo alto... Por ultimo, el sistema de reuniones de garantes se mantiene en adelante en la forma de hacer el camino.
A partir de ahora, los hermanos se levantan en adviento y cuaresma a las 5 o las 6 de la mañana y van a la parroquia a rezar cantados los laudes con el oficio de lecturas, todos juntitos, y por su cuenta empiezan a rezar ademas de los laudes y oficio diarios -desde el paso de la oración-, la hora media y las visperas

En la segunda parte del padrenuestro, vuelven a aparecer las preguntitas, escrutinios, etc. etc. etc. Novedades, se habla mucho de la Virgen María, ¡¡¡por fin!!!, y se les encomienda rezar el rosario, el cual lo reciben durante una peregrinación que hacen a Italia, al Santuario de Loreto, donde se conserva la mitad de la casa de Nazaret de la Sagrada Familia, traida por los templarios en torno al s. X. Les cuentan toda la leyenda de que fue traida por angeles, etc etc. y al final les explican que se trataba de una familia de templarios, padre e hijos de apellido "Angelli". A la ida o a la vuelta, van el domingo o el miercoles al angelus o la audiencia del Papa, respectivamente, y se vuelven para sus paises. Los billetes y el dinero se los pagan todos ellos con diezmos, y/o como pueden, imaginate con los que no se lo pueden permitir, pues nada, la comunidad entera buscando lana para pagarles el billete. Y los catequistas, si tienen que ir varios años, no creo que se lo paguen ellos. Bueno, bueno, al final la Providencia, pobre Providencia, qque es la que termina pagando el pato.

La tercera parte del padrenuestro, tiene las tipicas catequesis, escrutinios como en las otras dos, la diferencia es el rito que se hace al final, con la entrega del padre nuestro, -siguiendo como texto una mala imitacion o remake estilo kiko del RICA, como en todos los pasos- Se termina con una buena comilona signo de la comunion, que terminan pagando, como siempre, entre todos, y al final ¡¡milagro!! ha salido el dinero a la primera... si, si, a la primera, como pasaba en mi comunidad, y resulta que el responsable se habia llevado lo que le habia sobrado de los diezmos aquel mes, milagro, lo que te decia, que al final quien termina pagando el pato siempre es Dios, o su divina Providencia.

Bueno, un saludo, espero haber contestado tus dudas



P.D. para arcangelcarlos: Por favor, no te molestes en escribirme, ni en decirme qye incumplo el secreto de arcano -no puedo incumplir algo que no esta escrito en los estatutos, y por lo tanto no esta aprobado por la Iglesia-, ni que confundo a las personas, ni que Dios me pedirá cuentas, que bastantes cosas tiene Dios que hacer, como para estar pendiente de si cuento o no lo que ocurre en el padrenuestro, paso de todas tus tonterias, es mas, hace semanas que no leo tus mensajes, me aburren, te repites demasiado, así que ahorrate letras, tiempo y esfuerzo porque no te leeré. Así, encima soy caritativo contigo por ahorrarte el trabajo, pero nada, tu eres libre de hacer lo que quieras, tu mismo.

Ah, y si te da por escribirme, por favor, ahorrate de escribir al final lo de la PAZ DEL SEÑOR, que tiene guasa poner verde a alguien, y despedirlo deseando la paz de Dios, eso si que tiene delito y pecado... "no utilizaras el nombre de Dios en vano", ya sabes, cuidadin que no se puede ser malvado y aparentar ser bueno utilizando a Dios.

Un saludito
Responder citando mensaje
  #4  
Viejo 1/Dec/03, 00:12
arcangelcarlos
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/Sep/05
Mensajes: 1.213
Predeterminado Re: El Padre Nuestro

> kairos_153 ha escrito:
> El paso del padre nuestro:
>

EL CONOCER O no el paso del padre nuestro es irrelevante y no tiene ningun sentido ni significado para quien forma parte del camino neocatecumenal y esta caminado dentro de el mismo, lo importante es sentirlo y hacerlo carne, lo importante es que el paso del padre nuestro signifique un PASO que te ayude a tu crecimiento espiritual eso es todo.

PARA QUIEN NO ES DEL CAMINO derepente es mas importante conocer los pasos por cultura general y saber lo que pasa dentro del camino neocatecumenal, como veras el hermano kairo 156 solo a satisfecho tu curiosidad pero ¿ de que te sirve? lo importante no es conocer que se hace en tal o cual paso lo importante es VIVIRLO, es experimentarlo.

LO IMPORTANTE PARA UN hermano del camino neocatecumenal es ni siquiera darse por enterado de lo que le van ha dar en el paso que va ha tener o lo que le van ha decir en la siguiente trasmision del año ¿porque? porque se pierde el encanto, es mejor recibir el paso o la trasmisiòn sin onocer absolutamente lo que se viene, te lo digo por experiencia.









> Bueno, pues se realiza un año o dos despues de la Redicio, es decir la proclamación pública de la fe, y justo antes de la elección.
>
> Consta de tres convivencias que se realizan sucesivamente a lo largo de 3 a 5 años aproximadamente, una cada año o año y medio -en algunos sitios hasta dos, dependiendo de como los catequistas "disciernen" -lo que hay que aguantar- el estado de la comunidad, es decir si estan aptos o no para recibir el siguiente findesemanamacarronicoquetedejalasasentaderascuadr adaylasorejascomoparabolicas... mas o menos.
>
> La primera etapa del padrenuestro consiste en una convivencia como todas las demas: laudes, catequesis, visperas, eucaristia, y sobre todo las preguntitas de turno, todas ellas relacionadas con la figura del padre en tu vida, por aqui por alli..., naturalmente en el tiempo sucesivo a la convivencia suele haber escrutinios para contestar las preguntitas, lo demas ya te lo imaginaras.
> Una de las novedades, si mal no recuerdo, es que en esta etapa -o al finalizar la redicio, no lo recuerdo bien- la comunidad se divide en varios grupos cuasipermanentes, y en cada grupo se nombra un "garante", que hace las veces "jefe" u "organizador" de cada grupo, el nombre de garante se utiliza porque debe "garantizar" que la fe que los hermanos acaban de confesar siga manteniendose y creciendo. Estos grupos cambiaran muy pocas veces a partir de este paso debido a la función que tienen dentro de la comunidad.
> El grupo de garantes se empieza a reunir una vez al mes aproximadamente, a la hora de la palabra. El objetivo, que cada uno pueda contar en grupos pequeños como le va la vida viviendo la fe, deshaogarse, y, como es natural cuando el grupo es tan pequeño, compartir problemas serios e intentar darles solución. Como unica condición, todo lo que alli se cuenta no puede salir, ni siquiera en la comunidad. El problema es que aqui salen problemas de conciencia, y a veces resulta dificil "no hablar" con el responsable o con el "catequista", imaginate los problemas que se derivan de esta forma de dirección espiritual conjunta, que no tiene nada que ver con la Tradición de la Iglesia. Total, estas reuniones se disuelven con unas cenas por todo lo alto, pero por todotoditotodo lo alto... Por ultimo, el sistema de reuniones de garantes se mantiene en adelante en la forma de hacer el camino.
> A partir de ahora, los hermanos se levantan en adviento y cuaresma a las 5 o las 6 de la mañana y van a la parroquia a rezar cantados los laudes con el oficio de lecturas, todos juntitos, y por su cuenta empiezan a rezar ademas de los laudes y oficio diarios -desde el paso de la oración-, la hora media y las visperas
>
> En la segunda parte del padrenuestro, vuelven a aparecer las preguntitas, escrutinios, etc. etc. etc. Novedades, se habla mucho de la Virgen María, ¡¡¡por fin!!!, y se les encomienda rezar el rosario, el cual lo reciben durante una peregrinación que hacen a Italia, al Santuario de Loreto, donde se conserva la mitad de la casa de Nazaret de la Sagrada Familia, traida por los templarios en torno al s. X. Les cuentan toda la leyenda de que fue traida por angeles, etc etc. y al final les explican que se trataba de una familia de templarios, padre e hijos de apellido "Angelli". A la ida o a la vuelta, van el domingo o el miercoles al angelus o la audiencia del Papa, respectivamente, y se vuelven para sus paises. Los billetes y el dinero se los pagan todos ellos con diezmos, y/o como pueden, imaginate con los que no se lo pueden permitir, pues nada, la comunidad entera buscando lana para pagarles el billete. Y los catequistas, si tienen que ir varios años, no creo que se lo paguen ellos. Bueno, bueno, al final la Providencia, pobre Providencia, qque es la que termina pagando el pato.
>
> La tercera parte del padrenuestro, tiene las tipicas catequesis, escrutinios como en las otras dos, la diferencia es el rito que se hace al final, con la entrega del padre nuestro, -siguiendo como texto una mala imitacion o remake estilo kiko del RICA, como en todos los pasos- Se termina con una buena comilona signo de la comunion, que terminan pagando, como siempre, entre todos, y al final ¡¡milagro!! ha salido el dinero a la primera... si, si, a la primera, como pasaba en mi comunidad, y resulta que el responsable se habia llevado lo que le habia sobrado de los diezmos aquel mes, milagro, lo que te decia, que al final quien termina pagando el pato siempre es Dios, o su divina Providencia.
>





EL HERMANO KAIRO 156 solo a satisfecho tu curiosidad nada mas, lo importante no es que to digan o te lo cuenten LO IMPORTANTE ES VIVIRLO Y EXPERIMENTARLO POR UNO MISMO ESE ES EL VERDADERO SENTIDO DE UN PASO O DE UNA TRASMISION DENTRO DEL CAMINO NEOCATECUMENAL, ahora tendras que perdonar un poco al hermano kairo 156 porque el tiene prejuicios al camino neocatecumenal y lo que el te enseña es que tu o yo en cualquier momento si nos nos cojemos de JESUCRISTO y hacemos el TRIPODE correctamente ¿SABES LO QUE SUCEDERA? NOS IREMOS DEL CAMINO NEOCATECUMENAL porque sentiremos que el camino neocatecumenal no nos dice nada en nuestras vidas y sentimos que es una perdida de tiempo , el hermano kairo 156 te demuestra con su ejemplo que no sirve solamente conocer o realizar los pasos dentro del camino neocatecumenal porque ELLOS NO TE GARANTIZAN QUE TU CULMINES EL ITINERARIO DENTRO DEL CAMINO NEOCATECUMENAL, EL HERMANO KAIRO 156 SABE hasta con detalle el paso del padre nuestro pero el en su entera libertad decidiò apartarse del camino, lamentablemente los prejuicios al camino lo siguen y tenemos que orar mucho por el para que DIOS lo ayude a encontrar la misiòn que le ha encomendado en este mundo y para que pueda llegar a tener la vida eterna en JESUCRISTO.








> Bueno, un saludo, espero haber contestado tus dudas
>
>
LO QUE HAS HECHO HERMANO KAIRO 156 es satisfacer su curiosidad, pero eso no le va ha servir para nada, porque como tu si lo sabes lo importante no es conocer, lo importante es que el paso o la trasmisiòn te sirva en tu vida y te ayude a tu crecimiento espiritual.








>
> P.D. para arcangelcarlos: Por favor, no te molestes en escribirme, ni en decirme qye incumplo el secreto de arcano -no puedo incumplir algo que no esta escrito en los estatutos, y por lo tanto no esta aprobado por la Iglesia-, ni que confundo a las personas, ni que Dios me pedirá cuentas, que bastantes cosas tiene Dios que hacer, como para estar pendiente de si cuento o no lo que ocurre en el padrenuestro, paso de todas tus tonterias, es mas, hace semanas que no leo tus mensajes, me aburren, te repites demasiado, así que ahorrate letras, tiempo y esfuerzo porque no te leeré. Así, encima soy caritativo contigo por ahorrarte el trabajo, pero nada, tu eres libre de hacer lo que quieras, tu mismo.




NO SEAS TAN SUSCEPTIBLE HERMANO KAIRO , NO SEAS TAN SUSCEPTIBLE yo no soy quien para decirte si lo que haces esta bien o esta mal al final de los tiempos no sere yo el que te juzgue, pues el dia del SEÑOR sera el mismo JESUCRISTO que te JUZQUE A TI Y A MI Y A TODOS LOS SERES HUMANOS POR NUESTROS ACTOS por lo que realizamos y por lo que dejamos de hacer.





>
> Ah, y si te da por escribirme, por favor, ahorrate de escribir al final lo de la PAZ DEL SEÑOR, que tiene guasa poner verde a alguien, y despedirlo deseando la paz de Dios, eso si que tiene delito y pecado... "no utilizaras el nombre de Dios en vano", ya sabes, cuidadin que no se puede ser malvado y aparentar ser bueno utilizando a Dios.
>
Un saludito
>

LO MISMO UN SALUDO
QUE DIOS GUIE SIEMPRE TUS PASOS
QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE
A TI Y A TU FAMILIA
QUE EL SEÑOR LES DE LO QUE NECESITEN EN ESTE TIEMPO
Responder citando mensaje
  #5  
Viejo 2/Dec/03, 10:10
clara111
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/Sep/05
Mensajes: 90
Predeterminado Muy buena exposición

Magnífica exposición la de Kairos153 sobre el paso del padrenuestro, ¡no sabes la de trabajo que me has ahorrado!....cierto, todo lo que dice, sólo puntualizaré un par de cuestiones:
El tema de los garantes; bien, esta figura se nombra al final del escrutinio de la primera parte del paso, es decir, cuando los catequistas han "cotilleado" bien , la vida de cada uno. Fijaos bien, que hacen responsable de tu fe, a una persona qu8e es como tú (ni sacerdote ni nada), pues bien , a partir de ese momento, esta persona, anotará mentalmente todas tus dudas, tus "crisis" y con la excusa de ayudarte en la fe, a la siguiente visita de catequistas, les soltará todas esas dudas, lo de siempre, que no sepa tu mano derecha lo que hace tu izquierda, amigos, esto es el cnc, ¡aquí se sabe todo!. yo he visto, verdaderas trifulcas, porque un hermano plantea un problema o una duda, a lo mejor con la simple intención de desahogarse, y entonces el garante le dice lo que tiene que hacer, por supuesto desde un punto de vista totalmnete subjetivo...
Otro tema, es el de la peregrinación a Loreto, ciertamente hay catequistas que van todos los años, os planteais una cosa. ¿estos catequistas, con su situación económica real, tendrían la posibilidad de hacer un viajecito todos los años, mientras otros les cuidan los niños?
resolver esta cuestión por vosotros mismos.
Por último, otra novedad de este paso es que además de los consabidos rezos, ahora se reza también tras la comida del medio día.

saludos
Responder citando mensaje
  #6  
Viejo 2/Dec/03, 12:12
arcangelcarlos
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/Sep/05
Mensajes: 1.213
Predeterminado Re:LO IMPORTANTE ES VIVIR LA EXPERIENCIA

> clara111 ha escrito:
> Magnífica exposición la de Kairos153 sobre el paso del padrenuestro, ¡no sabes la de trabajo que me has ahorrado!....cierto, todo lo que dice, sólo puntualizaré un par de cuestiones:


EXPOSICION que puede satisfacer la curiosidad, nada mas. porque lo importante no es conocer determinado paso o trasmision de año. LO IMPORTANTE ES VIVIR LA EXPERIENCIA Y QUE ESTA EXPERIENCIA SIRVA PARA TU CRECIMIENTO ESPIRITUAL de lo contrario no tiene ningun sentido como no sea el de satisfacer tu ciriosidad pero nada mas






> El tema de los garantes; bien, esta figura se nombra al final del escrutinio de la primera parte del paso, es decir, cuando los catequistas han "cotilleado" bien , la vida de cada uno. Fijaos bien, que hacen responsable de tu fe, a una persona qu8e es como tú (ni sacerdote ni nada), pues bien , a partir de ese momento, esta persona, anotará mentalmente todas tus dudas, tus "crisis" y con la excusa de ayudarte en la fe, a la siguiente visita de catequistas, les soltará todas esas dudas, lo de siempre, que no sepa tu mano derecha lo que hace tu izquierda, amigos, esto es el cnc, ¡aquí se sabe todo!. yo he visto, verdaderas trifulcas, porque un hermano plantea un problema o una duda, a lo mejor con la simple intención de desahogarse, y entonces el garante le dice lo que tiene que hacer, por supuesto desde un punto de vista totalmnete subjetivo...



SOLO QUE TE OLVIDASTE DE DECIR QUE ESTO SE VIENE HACIENDO HACE 40 AÑOS y que tiene el conocimiento y la aprobación de la Iglesia Catòlica. bajo la supervision de los discaterios de la iglesia catolica y la CONGREGACION PARA LOS LAICOS de la cual pertenece el camino neocatecumenal cuyos ESTATUTOS estan aprobados.






> Otro tema, es el de la peregrinación a Loreto, ciertamente hay catequistas que van todos los años, os planteais una cosa. ¿estos catequistas, con su situación económica real, tendrían la posibilidad de hacer un viajecito todos los años, mientras otros les cuidan los niños?


UNA COMUNIDAD DE HERMANOS al igual que la iglesia primitiva en la que todos se ayudan en el crecimiento de la fe , es una de las identidades del camino neocatecumenal y una de las caracteristicas del carisma del camino neocatecumena es precisamente esa, ayudar a las familias en misiòn, a los catequistas , porque ellos se dedican a cumplir la mision que la iglesia les ha encomendado para propagar la palabra de DIOS y su mensaje de salvacion.




> resolver esta cuestión por vosotros mismos.

POR ESO MISMO, cunado ingresamos en las comunidades neocatecumenales, sabemos que tenemos que ayudar a las personas que se dedican a llevar el mensaje de Jesucristo en el mundo entero, con mayor razòn si alguien forma parte de nuestra comunidad como presbitero, diacono, seminarista ,religioso(a), catequista, familia en mision, itinerante.
POR SUPUESTO que todo lo que hace el camino neocatecumenal TIENE CONOCIMIENTO Y APROBACION DE LA IGLESIA CATOLICA Y LAS BENDICIONES DE S.S. JUAN PABLO II





> Por último, otra novedad de este paso es que además de los consabidos rezos, ahora se reza también tras la comida del medio día.


¿ AHORA RESULTA QUE REZAR ES MALO PARA ALGUNAS PERSONAS?


>
> saludos

saludos hermana
PIDO AL SEÑOR QUE NO ENDUREZCA TU CORAZON
QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE
Responder citando mensaje
  #7  
Viejo 2/Dec/03, 12:12
arcangelcarlos
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/Sep/05
Mensajes: 1.213
Predeterminado Re: Re:LO IMPORTANTE ES VIVIR LA EXPERIENCIA

> arcangelcarlos ha escrito:
>> clara111 ha escrito:
>> Magnífica exposición la de Kairos153 sobre el paso del padrenuestro, ¡no sabes la de trabajo que me has ahorrado!....cierto, todo lo que dice, sólo puntualizaré un par de cuestiones:
>
>
> EXPOSICION que puede satisfacer la curiosidad, nada mas. porque lo importante no es conocer determinado paso o trasmision de año. LO IMPORTANTE ES VIVIR LA EXPERIENCIA Y QUE ESTA EXPERIENCIA SIRVA PARA TU CRECIMIENTO ESPIRITUAL de lo contrario no tiene ningun sentido como no sea el de satisfacer tu ciriosidad pero nada mas
>
>
>
>
>
>
>> El tema de los garantes; bien, esta figura se nombra al final del escrutinio de la primera parte del paso, es decir, cuando los catequistas han \"cotilleado\" bien , la vida de cada uno. Fijaos bien, que hacen responsable de tu fe, a una persona qu8e es como tú (ni sacerdote ni nada), pues bien , a partir de ese momento, esta persona, anotará mentalmente todas tus dudas, tus \"crisis\" y con la excusa de ayudarte en la fe, a la siguiente visita de catequistas, les soltará todas esas dudas, lo de siempre, que no sepa tu mano derecha lo que hace tu izquierda, amigos, esto es el cnc, ¡aquí se sabe todo!. yo he visto, verdaderas trifulcas, porque un hermano plantea un problema o una duda, a lo mejor con la simple intención de desahogarse, y entonces el garante le dice lo que tiene que hacer, por supuesto desde un punto de vista totalmnete subjetivo...
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> SOLO QUE TE OLVIDASTE DE DECIR QUE ESTO SE VIENE HACIENDO HACE 40 AÑOS y que tiene el conocimiento y la aprobación de la Iglesia Catòlica. bajo la supervision de los discaterios de la iglesia catolica y la CONGREGACION PARA LOS LAICOS de la cual pertenece el camino neocatecumenal cuyos ESTATUTOS estan aprobados.
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>> Otro tema, es el de la peregrinación a Loreto, ciertamente hay catequistas que van todos los años, os planteais una cosa. ¿estos catequistas, con su situación económica real, tendrían la posibilidad de hacer un viajecito todos los años, mientras otros les cuidan los niños?
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> UNA COMUNIDAD DE HERMANOS al igual que la iglesia primitiva en la que todos se ayudan en el crecimiento de la fe , es una de las identidades del camino neocatecumenal y una de las caracteristicas del carisma del camino neocatecumena es precisamente esa, ayudar a las familias en misiòn, a los catequistas , porque ellos se dedican a cumplir la mision que la iglesia les ha encomendado para propagar la palabra de DIOS y su mensaje de salvacion.
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>
>> resolver esta cuestión por vosotros mismos.
>
> POR ESO MISMO, cunado ingresamos en las comunidades neocatecumenales, sabemos que tenemos que ayudar a las personas que se dedican a llevar el mensaje de Jesucristo en el mundo entero, con mayor razòn si alguien forma parte de nuestra comunidad como presbitero, diacono, seminarista ,religioso(a), catequista, familia en mision, itinerante.
> POR SUPUESTO que todo lo que hace el camino neocatecumenal TIENE CONOCIMIENTO Y APROBACION DE LA IGLESIA CATOLICA Y LAS BENDICIONES DE S.S. JUAN PABLO II
>
>
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>
>> Por último, otra novedad de este paso es que además de los consabidos rezos, ahora se reza también tras la comida del medio día.
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> ¿ AHORA RESULTA QUE REZAR ES MALO PARA ALGUNAS PERSONAS?
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>>
>> saludos
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> saludos hermana
> PIDO AL SEÑOR QUE NO ENDUREZCA TU CORAZON
> QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE
Responder citando mensaje
  #8  
Viejo 3/Dec/03, 03:03
anonimo
Novato
 
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Predeterminado Re: Muy buena exposición

> Sí, ciertamente Kairos 153 da una muy buena definición de este paso del cnc y es precisamente en este paso en donde ví las peores facetas de esta secta, aparte de carecer de toda doctrina canónica, se juega peligrosamente con la escasa "fe" de las personas, en el sentido que nadie que no tenga una fe adulta puede ser tu guardián en la fe, ejemplos de ello abundan, se supone que nadie debe saber que es lo que tu le dices al garante pero en la práctica eso no ocurre y se arman tremendos líos con lo que alguien dijo y empieza el chisme y se corre la voz y todos te miran y te llaman hermano pero por dentro te están juzgando. Una vez ocurrió un caso en mi comunidad en que un hermano le tocó como garante a otro con el cual no simpatizaba y este se encargo de difamarlo con las cosas que él en su momento le confió y claro, un vez con los catequistas, la cosa fue peor y se armó una que ni les cuento...
Lo otro es con respecto a los rezos, en lo perosonal a mí no me afectaba levantarme de madrugada a rezar, pero el caso más patético lo tuvo que vivir una hermana de ya avanzada edad y que se le hacía muy dificil "importunar" (acá en Chile le dicen así) de madrugada sobre todo en invierno donde la temperatura bordeaba los -5ºC debido a su artritis y fue tal el fanatismo de los catequistas que le dijieron que si no lo hacía no podía estar comunión con la Iglesia Universal (frase muy recurrida), que debía hacerlo por que la fe de esta manera se afianza y que si no lo hacía jamás podría sobrellevar su enfermedad, que era "la cruz que Dios le hacía cargar" y por ello debía rezar porque de lo contrario tendría que retroceder a otra comunidad y eso no sería bien visto a los ojos de Dios, si esto no es fundamentalismo cristiano que alguien me diga qué es y los rezos después de almuerzo también es cierto, no es que sea malo rezar pero algún kiko con la mano en el corazón y que haya dado este paso me diga si alguna vez lo hizo por obligación, por seguir el esquema más que por la profunda necesidad de querer hablar con Dios.
Saludos, Raúl
clara111 ha escrito:
> Magnífica exposición la de Kairos153 sobre el paso del padrenuestro, ¡no sabes la de trabajo que me has ahorrado!....cierto, todo lo que dice, sólo puntualizaré un par de cuestiones:
> El tema de los garantes; bien, esta figura se nombra al final del escrutinio de la primera parte del paso, es decir, cuando los catequistas han "cotilleado" bien , la vida de cada uno. Fijaos bien, que hacen responsable de tu fe, a una persona qu8e es como tú (ni sacerdote ni nada), pues bien , a partir de ese momento, esta persona, anotará mentalmente todas tus dudas, tus "crisis" y con la excusa de ayudarte en la fe, a la siguiente visita de catequistas, les soltará todas esas dudas, lo de siempre, que no sepa tu mano derecha lo que hace tu izquierda, amigos, esto es el cnc, ¡aquí se sabe todo!. yo he visto, verdaderas trifulcas, porque un hermano plantea un problema o una duda, a lo mejor con la simple intención de desahogarse, y entonces el garante le dice lo que tiene que hacer, por supuesto desde un punto de vista totalmnete subjetivo...
> Otro tema, es el de la peregrinación a Loreto, ciertamente hay catequistas que van todos los años, os planteais una cosa. ¿estos catequistas, con su situación económica real, tendrían la posibilidad de hacer un viajecito todos los años, mientras otros les cuidan los niños?
> resolver esta cuestión por vosotros mismos.
> Por último, otra novedad de este paso es que además de los consabidos rezos, ahora se reza también tras la comida del medio día.
>
> saludos
Responder citando mensaje
  #9  
Viejo 9/Dec/03, 17:05
anonimo
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/Sep/05
Mensajes: 628.268
Predeterminado Re: Paso del Padre Nuestro

> invitado ha escrito:
> Alguien me puede explicar en que consiste el paso del Padre Nuestro, gracias.
Responder citando mensaje
  #10  
Viejo 9/Dec/03, 20:08
arcangelcarlos
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/Sep/05
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Predeterminado Re: Re: Paso del Padre Nuestro

> invitado ha escrito:
>> invitado ha escrito:
>> Alguien me puede explicar en que consiste el paso del Padre Nuestro, gracias.
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Lo importante querido hermano es vivir la experiencia, es sentirla y hacerla parte de ti para tu crecimiento espiritual, el resto es intrascendente .

Lo importante no es describir la manzana lo mas agradable es cuando tu te comes la manzana, lo mismo pasa con los pasos del camino neocatecumenal conocerlo por satisfacer tu curiosidad no tiene ningun sentido, mucho mejor es recibirlo sin conocer absolutamente nada te lo digo por experiencia.


SI no eres del casmino neocatecumenal te invito a participar en las catequesis iniciales, si ya estas en el camino entonces espera tu tiempo ya te llegrà hacer el paso del padre nuestro si te retiraste del camino por algun motivo te invito querido hermano a que regreses al camino neocatecumenal y reavives tu fe.


QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE
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